QUOTE.fm

Christian Fischer schade, davor ist die Paywall.

Luca Hammer *hust* mobil.abendblatt.de/hamburg/article2221456/Psychologen-arbeiten-fuer-drei-Euro-Stundenlohn.html

mareike huch, wie habe ich das denn gemacht? danke.

jens wildner In diesem unserem Land ist grundlegend was faul. Und ich ahne, was.
Die Wirtschaft hat zu 100% das Ruder übernommen. Soziale Marktwirtschaft? Gesellschaftliche Verantwortung? Alles verkommen...

Christopher Harms Psychologen und insbesondere Psychotherapeuten scheinen auch überhaupt keine Lobby zu haben. Alle beklagen sich, aber erst langsam kommt es in Gang, dass sich PiA's gegen die Bedingungen wehren. Da sich aber auch die Bedingungen durch Gesetze, Studienreform etc. alle paar Jahre wieder ändert, ist die Situation auch im günstigsten Fall undurchsichtig.
Alle rufen nach mehr Therapeuten, aber sie werden behandelt wie das dritte Rad am Wagen. Die Ausbildungskosten und die schlechte Bezahlung sind ja erst der Anfang: Mit der Kassenzulassung geht es dann ja weiter...

@Jens: Oh man, völlig unqualifizierte und unzutreffende Äußerung. Glückwunsch zum Pauschalurteil.

Stefan D. Niemand mit Abschluss sollte unter solchen Bedingungen arbeiten müssen. Nur das inflationär gebrauchte Stilmittel Arztvergleich hinkt, denen geht es zumindest in der Assistenzzeit auch nicht so „gut“. Der Artikel käme auch ohne aus.

mareike Ich finde das da schon angebracht. Klar sind die in dieser Zeit auch nicht reich, aber verglichen mit den Psychologen könnte man doch sagen: Hier, bei denen geht es doch irgendwie. Da wird der Nachwuchs wenigstens nicht mit 3€/Stunde abgespeist. (Und bei den Ärzten war es auch mal wesentlich schlechter, wenn in dem Bereich positive Veränderungen passieren konnten, dann können Psychologen mit Recht darauf verweisen und auf ähnliche Anerkennung pochen.)

germankiwi wo stimmst du denn nicht mit ihm überein? Würde mich sehr interessieren.

mareike Meiner Ansicht nach räumt er der Pharmalobby und irgendwelchen nebulösen Verschwörungen die Rolle ein, die vor allem auch Psychologen betrifft: Die zu schnelle/voreilige/falsche Diagnose ADHS. Was mich aber noch mehr stört ist der Schritt, den er von dort aus macht. "Behandlung" setzt er gleich mit Gabe des Medikaments. Nicht-medikamentöse Therapien versteht er nur als BEGLEITmaßnahme und nicht als ersten Versuch, um ggf. unnötige Medikation (nicht nur von Kindern) zu verhindern. Und hier sind wir wieder an dem eigentlichen Problem des inflationären Gebrauchs dieses Medikaments angelangt. Ja, es geht darum, wie man die Welt erleben möchte und kann, aber Chemie ist doch nicht die einzige Möglichkeit eines adaptiven Verhaltens. Sie ist eine. Von mehreren. Die eine Art der Anpassung (more)ermöglicht, ein gleiches Erleben, so wie die anderen, während man sich fragen kann, ob mit denen aus dieser anderen Wahrnehmung resultierenden Problemen nicht anders umgegangen werden kann. Und dass er hier als Therapien nur 2 Formen (VT und Gesprächst.) nennt - geschenkt. Mir stößt hier eben auf, dass Maßnahmen wie z.B. Achtsamkeitsschulung oder Training der Impulskontrolle, Fokussierung usw. nicht genannt werden, dabei können die sehr hilfreich sein, eben den sozial unerwünschten Anteil (und damit das "Problem") in den Griff zu bekommen. Ich will gar nicht sagen, dass das bei jedem Patienten mit jedem Profil funktionieren kann. Aber man sollte es versuchen. Und zur Trennschärfe der Diagnose: Da spricht er ein wahres Problem an, das jedoch nicht die Diagnose betrifft (die kann dafür nichts und ist anhand empirisch gestützter Kriterien durchaus darauf ausgerichtet, Fälle klinischer Relevanz zu indizieren), sondern allzu bereiten Diagnostikern. Gerade unsicher gebundene Kinder haben oft Probleme mit Affektregulierung usw., was gar nicht mal so selten ist und schwer von ADHS zu unterscheiden sein kann. Aber klar, ADHS wird erwartet, viele Eltern kommen zum Psychologen oder Psychiater mit exakt dieser Erwartung (Hoffnung?), weil man das kennt, weil das verbreitet ist, leicht zu vermitteln und - tadaa - zu behandeln. Und wenn es mit Methylphenidat nicht klappt, dann gibt man eben was Anderes, gerne auch Antidepressiva. Und irgendwann ist das Kind dann tatsächlich so sediert, dass es keine Probleme mehr macht. (Und da bin ich wieder bei Lauer, dass man das weder als Eltern noch als Gesellschaft gut finden sollte.)

germankiwi Danke! Sehr lehrreich und inspirierend.
Vor allem der Satz "Ja, es geht darum, wie man die Welt erleben möchte und kann, aber Chemie ist doch nicht die einzige Möglichkeit eines adaptiven Verhaltens" finde ich spannend. Wir erleben doch, aus einer konstruktivistischen Perspektive, die Welt sowieso sehr individuell. Durch Kommunikation können wir zwar intersubjektives Verständnis herstellen, aber Fremdverstehen ist ja eigentlich nicht möglich. Von daher stellt sich mir die Frage wessen Welt dann da eigentlich Dank der Medikamente wahrgenommen wird.

hugelshofer Der Autor hat gerade mal ein halbes Jahr Erfahrung mit der medikamentösen Therapie von ADHS !?!

Sein Lob-Lied auf die Chemie/Medikamente ist deshalb nicht erstaunlich. Er kennt eben die Nachteile (noch) nicht, oder sagen wir mal "den Preis" den man(n) bezahlt um von den Vorteilen von 'Ritalin' und Co. profitieren zu können.

Andreas Hammer Herms Geschichten gehören regelmäßig verfilmt!

Paul Heger "Meine kleine Hermsfarm"

Jan Wesselmann Fahrlehrer sind alle gleich. Man muss mit deren eigenartigem Humor klar kommen und darf nicht alles ernst nehmen, was die von sich geben. Ich habe zum Beispiel in einer der ersten Fahrstunden das Meisterwerk vollbracht, das Auto beim Überholvorgang auf einer (zum Glück sonst sehr leeren) Landstraße abzuwürgen. Was gab das für Kommentare.
(Ich möchte hinzufügen, dass ich trotzdem nicht mehr Fahrstunden als andere benötigt und die Prüfungen alle im ersten Anlauf bestanden habe ;))

Thomas Symalla Es ist trotzdem nicht verkehrt, ab und an mal den Mund aufzumachen. Hat mir das Leben ganz erheblich erleichtert und dafür gesorgt, dass ich durch Vermeiden von nervigem Nebengeplapper in der Fahrprüfung ebendiese bestanden habe - und zwar fehlerfrei. Die meisten Fehler während der Fahrstunden entstanden bei mir nur durch diese Verrücktmacherei. Als ob ich nicht merken würde, wenn ich zu nah an einem Auto vorbei fahren würde und so.

Christian Fischer Oh. Ok. Dann ist es vielleicht nur auf dem Land so, dass man viel Spaß in der Fahrschule hat? Wir sind nach dem erfolgreichen Erwerb des Führerscheins sogar noch ein paar mal da gewesen, weil’s so lustig war ... Hm.

Jan Wesselmann Das ist richtig. Man kann sicher so gut wie alles klären, wenn man sein Anliegen sachlich vorträgt und einen etwas wirklich nervt. Man sollte sich nur darauf einstellen, auch in Fahrschulen Kompromisse eingehen zu müssen. Fahrlehrer sind auch nur Menschen. Mit denen muss sich ein Fahrschüler nicht anfreunden, aber er muss mit denen während der Fahrschulzeit irgendwie klar kommen. Es bringt niemandem etwas, wenn Fahrschüler und Fahrlehrer die ganze Zeit angepisst sind, weil jeder will, dass der andere nach seiner Pfeife tanzt.

Ich habe mich mit meinen Fahrlehrern jedenfalls immer ganz gut verstanden. Die wussten, dass ich Fahranfänger bin, Fehler mache und haben das dann in ihrer ganz eigenen Form kritisiert (sich aber auch hingesetzt und diese Fehler nach und nach einigermaßen (more)mit mir ausgebügelt), ich habe mir die Art und Weise der Kritik nicht allzusehr zu Herzen genommen, da ich wusste, dass es kein Angriff auf mich persönlich ist. Alles gut.

mareike Dorfkind hier. ;) Es stimmt schon, das Fahren hätte sehr entspannt sein können, aber er war ein lauter Choleriker und ich vor allem jung, schüchtern und verunsichert. Das weiß ich heute, aber in den Stunden selbst war ich ziemlich hilflos. Würde heutzutage auch ganz anders laufen. (Ich lass mich doch nicht mehr anschreien, weil ich eine Millisekunde zu früh blinke.)

Jan Wesselmann kreuz.net ganz klassisch. Geht schließlich gar nicht, dass Frauen Rechte bekommen. Wo kommen wir denn da hin? Irgendwann endet es noch damit, dass sie Führungspositionen besetzen und über Männer – die Krone der göttlichen Schöpfung – entscheiden wollen. Skandal!